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PLC Forum -> Forums automazione > TERMOTECNICA > Climatizzazione, riscaldamento e termoidraulica
planic
Salve amici ho un problema con questa caldaia.
La caldaia durante la produzione di acqua calda va bene, il problema si presenta in modalità riscaldamento.
Indipendentemente dalla temperatura impostata, per intenderci sia che la regolazione sia nel range del CTR (pallini grossi), sia che sia sopra o sotto, non appena arriva alla temperatura impostata, si spegne per poi ripartire solo quando la temperatura in caldaia scende di circa 10 gradi, poi riparte ma non con la fiamma bassa bensì subito alta, con il risultato che la temperatura schizza subito in alto nel giro di 5-10 secondi per poi rispegnersi con lo scambiatore che frigge, questo per 3-4 volte fino a quando la tempratura dell'acqua è troppo bassa per arrivare a quella impostata, poi continua l'accensione per circa 5 minuti per poi riprendere la storia.
In un ora di accensione la caldaia una volta che è in temperatura non sta accesa continuativamente per più di 5 minuti, su un ora in totale circa 20 30 minuti.
Ho letto già un trhead che illustrava un problema simile, vorrei aggiungere che ho effettutato la regolazione elettrica del minimo riscaldamento mentre ho solo controllato quella della massima potenza e del minimo sanitario visto che alcuni di voi consigliano di non toccare le regolazioni della valvola gas, comunque le pressioni erano già tutte regolari come da tabella.

Ho pensato che forse la velocità del regolatore era bassa ma cambiandola e portandola a 3 il problema rimane.

L'impianto è costituito da 5 radiatori in alluminio da 50 cm di altezza per un totale di 40 elementi piu due termoarredi per i bagni.
La caldaia è installata da un anno, il tecnico che è venuto per la prima accensione mi ha detto che la cosa è normale ma evidentemente non lo è, il problema principale è che ho una temperatura dei radiatori che varia di continuo con sbalzi di 10-15 gradi con una resa in termini di riscaldamento bassa, oltre al fatto che secondo me a lungo andare lo scambiatore si cuocerà per bene.

Insomma io la caldaia in modulazione non l'ho mai vista.

Aspetto consigli, ringrazio anticipatamente per il vostro aiuto

planic
Mimmo 59
Io guarderei la pressione minima gas, probabilmente è troppo bassa cioè zero e va regolata.
Per fare questo serve un manometro differenziale o colonnina d'acqua , collegata in uscita alla valvola gas
planic
Ciao Mimmo,
Io la pressione l'ho controllata a valle della valvola ed è come da tabella, 2 mbar.
secondo te non potrebbe essere la sonda ntc?
Mimmo 59
La pressione della Residence è 20 mb la massima e 13,5 la minima, sulla rampa
Che residence è la nuova o la vecchia?
Priva a staccare un filo dalla bobina modulatrice, vedi modula, fammi sapere

planic
Confermo la pressione in ingresso a 20 mbar
ho la stessa tabella che hai postato.

è la nuova residence dgt

Non ho controllato che al modulatore ci fossero 120 mA,
è importante?

Proverò a staccare un filo dal modulatore e poi ti faccio sapere
Mimmo 59
Allora quella tabella non è della digit le pressioni a valle della digit sono 10,10 mb max e 1,70 mb la minima.
Comunque la prima tabella mi convince poco.
NB. Le pressioni sono in sanitario.
planic
Guarda mimmo, io sul manuale di installazione ho la stessa tabella che hai tu:
in ingresso 20 mbar max 13.5 min.
la tabella della pressione massima a valle della valvola in sanitario 9,80 mbar
come minima da 1.80 mbar.
Mimmo 59
Si più o meno stiamo li, ma hai provato a staccare il faston alla modulatrice?
Sono convinto che non ha mai modulato quella caldaia, dovuto dalla taratura della minima.
CITAZIONE
con il risultato che la temperatura schizza subito in alto nel giro di 5-10 secondi per poi rispegnersi con lo scambiatore che frigge,

Io farei una buona manutenzione riguardo alla frittura superlol.gif
Rampa ugelli, regolazione minima e massima gas, se non viene fatto da tempo anche un lavaggio agli scambiatori, anche nella girante della pompa a volte si travano residui di calcare che precipitano dallo scambiatore.
Insomma una bella pulizia impiegando un paio d'ore va fatta, la caldaia e il portafogli ringraziano.
planic
Si sicuramente non ha mai modulato, oggi non sono a casa domani provo e ti faccio sapere.
la pulizia va bene, però considera che la caldaia ha un anno di vita, l'impianto anche,
ha lavorato non molto durante quesdto periodo non credo sia sporca, starata sicuramente.

buon sabato

planic


planic
Allora eccomi qui.
Ho fatto la prova che mi ha indicato mimmo, staccando i fili del modulatore la caldaia andava al minimo, ho provato a regolare la caldaia con il manometro che avevo io ma evidentemente non è preciso poichè non avevo risultati, anche agendo sul potenziometro P2 la fiamma minima era comunque troppo alta, alla fine ho semplicemente tolto 1/4 di giro alla regolazione del minimo della valvola gas e adesso la caldaia arriva a temperatura gradualmente, abbassa la fiamma e mantiene senza spegnimenti.
Grazie a mimmo e a tutti voi per l'aiuto.

planic
Mimmo 59


VECCHIA RESIDENCE


NUOVA RESIDENCE



Il P2 rimettilo come era, la regolazione della modulazione si esegue dalla vite centrale dove c'è la bobina della modulazione, vedi tu quale delle due valvole illustrate, perchè non hai specificato che residence hai, il vecchio tipo o il nuovo
planic
Ciao Mimmo,

la caldaia è la nuova residence, quindi le seconda immagine che hai postato, seguendo il manuale il potenziometro P2 serve a fare la regolazione "fine" del minimo riscaldamento, mentre la vite rossa del minimo serve a regolare il minimo sanitario, che andrebbe regolato prima del riscaldamento, comunque il potenziometro P2 era regolato a metà corsa comè è adesso.

planic
Mimmo 59
Sono due cose diverse, non confodiamo P2 = temperatura riscaldamento, se devi regolare la portata gas lo devi fare dalla valvola gas il discorso della modulazione dipende esclusivamente dalla regolazione minima di portata gas.
Dovresti avere un manometro differenziale o una colonnina d'acqua, non si può fare ad occhio.
Ma provvisoriamente svita la vite rossa con un cacciavite lama larga per evitare di rovinare la valvola gas, dopo aver staccato un filo della bobina modulatrice , osserva la fiamma, regolala a circa 2 cm di altezza, non è la procedura giusta, ma provvisoriamente si può.

PS. la regolazione di portata va fatta in sanitario, non toccare il P4 e P5
planic
Premetto che ora la caldaia funziona bene,
riepilogo:
Il problema era che la caldaia funzionava bene in sanitario ma non in riscaldamento, cioè arrivata a temperatura la caldaia modulava ma il minimo era sempre troppo alto e quindi si spegneva e poi ripartiva e poi si spegneva di nuovo così per 4 5 volte per poi funzionare 10 minuti e ricominciare daccapo.
Ora sul manuale c'è scritto che prima si regola la pressione di massima e minima del sanitario, poi si regola il minimo riscaldamento per mezzo del potenziometro P2 dopo aver portato il termostato del riscaldamento al minimo e portato al minimo anche il potenziometro di massima del riscaldamento P5. Io così ho provato ma il minimo riscaldamento era sempre troppo alto.
Allora ho agito come già detto togliendo 1/4 di giro dalla vite di minimo della valvola gas e adesso la caldaia funziona bene, quando arriva a temperatura la fiamma scende gradualmente fino a circa due cm come dici tu e il problema non si presenta più da diversi giorni.


Mimmo 59
Benissimo per ora lasciala così, ma una controllata con un manometro differenziale ci vuole, le regolazioni non vanno fatte ad occhio.
Io non capisco ma l'STA quando è venuto a firmarti la garanzia, non ha regolato niente ? senzasperanza.gif
planic
Mimmo lasciamo stare,
alla prima accensione visto che la caldaia la avevo già accesa da una settimana è venuto solo a mettere due timbri e mi ha detto che la cosa era normale, ho richiamato un secondo cat che non è neanche venuto perchè tanto fanno tutte così...

Buona Domenica e grazie
PLCforum Staff
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